Зачем нужна такая жизнь?

Автор Yuri, 18 августа 2008, 17:03:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Yuri

Цитата: Vladimir от 15 июля 2014, 18:16:06
Просто Вы после сравнений сделали один вывод, а я другой.
Не разбегутся все люди из больших городов, даже если в маленьких будут доходы выше.

Беда в том, что у вас какие-то нелогичные выводы. :)
Если в каком-то маленьком городе люди начнут получать высокие доходы, то вскоре этот город станет большим за счет притока людей из других населенных пунктов. Например, Москва как пылесос высасывает самое дееспособное население из больших городов (областных центров). Если исходить из ваших выводов, то все эти люди едут в столицу не ради карьеры и денег, а для разнообразия в жизни, которого им не хватает в своих больших городах.

Vladimir

Цитата: ALB от 15 июля 2014, 10:25:45
Ваш пример о неприжившихся в Западной Европе москвичах и возврате их в Москву нетипичен.
Может быть, я плохо выразился.. Люди перебирались из маленьких городов в столицы своих стран, а не возвращались в Москву.
А в примерах приводил тех, кому и не в Москве жилось неплохо и комфортно.

Сравнивать нашу жизнь с европейской не очень корректно.

Vladimir

Цитата: Андрей В. от 15 июля 2014, 20:54:19
В прошлом году попался на глаза отчет какой-то комиссии мэрии: по состоянию на 31 декабря 2012 года доля жителей Москвы, родители которых родились в Москве, составила 14% от населения столицы.
Разбегаются москвичи. В маленькие ли города, за большей ли зарплатой где-то там, за экологией ли, - но разбегаются. А за растущим населением мы этого даже не замечаем.
Очень много народу уехало на Запад. Массовый отъезд начался, когда появилась такая возможность. Кто в Израиль, кто в США, кто в Канаду... Из крупных городов уезжали намного чаще, чем из небольших.
Уехавших за экологией или за высокой зарплатой в маленькие города знаю, но очень немного.
Скорее всего, коренные москвичи просто растворились среди все увеличивающегося количества приехавших.
Как-то приводил пример с количеством студентов. Надо ли говорить, что большинство приезжающих учиться остаются, а не возвращаются?!

Vladimir

Цитата: Yurij-admin от 15 июля 2014, 21:09:53
Беда в том, что у вас какие-то нелогичные выводы. :)
Если в каком-то маленьком городе люди начнут получать высокие доходы, то вскоре этот город станет большим за счет притока людей из других населенных пунктов. Например, Москва как пылесос высасывает самое дееспособное население из больших городов (областных центров). Если исходить из ваших выводов, то все эти люди едут в столицу не ради карьеры и денег, а для разнообразия в жизни, которого им не хватает в своих больших городах.
Если единственная ценность - деньги, то выводы, действительно, нелогичные :)
Люди едут по разным причинам.
Очень большое пополнение идет за счет вчерашних студентов. Поинтересуйтесь, сколько из приехавших возращается. Думаете, все оставшиеся хорошо устраиваются? Ничуть. Многие выпускники пополняют армию продавцов, парикмахеров, официантов, работников оптовых складов ... сводят концы с концами, но уезжать не хотят. Почему?
По-моему, у Вас иллюзия, что в Москве много получают все.
Поинтересуйтесь, ради интереса, сколько получают операционисты в банках. Или работники салонов сотовой связи. Или продавцы. Или обычные работники оптовых складов. Или рядовые сотрудники тургарентств ... или работники многочисленных предприятий сферы услуг. Или охранных предприятий. Посмотрите, сколько платит Почта России. Может быть, иллюзии пройдут. Не все население Москвы работает в руководстве "Газпрома".
Маленькие города с высоких уровнем дохода в России есть. Но большими они не стали.
А ради карьеры в Москву и Питер ехали и будут ехать. Как и в крупные города других государств. Ничего предосудительного в желании сделать карьеру нет. А обогатиться можно и в маленьком городе. Впишетесь в местную тему и ...

Вы почему-то принципиально не хотите признать, что в больших и маленьких городах жизнь разная. И из-за этой разницы многие и едут.

И еще мне кажется, что Вы напрочь забыли советское время. Получали везде примерно одинаково. Были и богатые регионы. А народ куда стабильно ехал? Правильно, в столицы своих республик.

Yuri

Цитата: Vladimir от 15 июля 2014, 22:09:09
Многие выпускники пополняют армию продавцов, парикмахеров, официантов, работников оптовых складов ... сводят концы с концами, но уезжать не хотят. Почему?
По-моему, у Вас иллюзия, что в Москве много получают все.

Это не у меня иллюзия, а у тех, кого вы привели в пример. Потому они и не уезжают из Москвы, что надеются сделать карьеру и заработать денег.
Вы же сами недавно здесь нас убеждали, что в Москве это сделать проще.

Цитата: Vladimir от 15 июля 2014, 22:09:09
Маленькие города с высоких уровнем дохода в России есть. Но большими они не стали.

Вы можете назвать эти "маленькие города с высоким уровнем дохода в России"? Народ замер на старте чтоб ломануться туда.  :pilot:

Цитата: Vladimir от 15 июля 2014, 22:09:09
И еще мне кажется, что Вы напрочь забыли советское время. Получали везде примерно одинаково. Были и богатые регионы. А народ куда стабильно ехал? Правильно, в столицы своих республик.

Почему же напрочь? :)
Я помню, как народ "переводили в Москву на повышение". Но для вас это, видимо, не синоним слову "карьера".
Получали везде примерно одинаково - только вы забыли упомянуть что снабжение в Москве было гораздо лучше, чем в провинции. Наверное, и данный факт надо, по вашему мнению, отнести к нескучной столичной жизни, а не к деньгам.

ALB

Цитата: Vladimir от 15 июля 2014, 21:25:14
Может быть, я плохо выразился.. Люди перебирались из маленьких городов в столицы своих стран, а не возвращались в Москву.
А в примерах приводил тех, кому и не в Москве жилось неплохо и комфортно.
Сравнивать нашу жизнь с европейской не очень корректно.
Это я неправильно понял. Но я не думаю, что они переехали жить в столицы только из-за скуки. Если жизнь в маленьком городе налажена и всё радует глаз, нет никакого смысла переезжать на ПМЖ в мегаполис. Чтобы развлечься, достаточно проводить там пару дней в месяц.
Я на Красной Площади последний раз был лет десять назад, а мои коллеги - лет двадцать. В театры, музеи и в прочую ... почти никто не ходит: работа, дом, магазины, парикмахерская, дача, ежегодный отпуск - этим занято большинство обычных москвичей-подмосквичей. Ночные клубы, рестораны-кафешки, поп-рок-концерты - постоянная развлекуха для неприкаянного молодняка, секс-озабоченных различной ориентации, богемы и лиц с нарушением психики.   

ALB

Цитата: Yurij-admin от 16 июля 2014, 01:47:45
Вы можете назвать эти "маленькие города с высоким уровнем дохода в России"? Народ замер на старте чтоб ломануться туда.  :pilot:
Я уже на "внимании". Жду с нетерпением от Vladimira названий этих замечательных городов, чтобы успеть подскочить туда до глубокой осени.

ALB

Цитата: Vladimir от 15 июля 2014, 08:57:47
... Приехала из соседней области, из небольшого продвинутого городка с высокотехнологичным градообразующим предприятием. Родители на хороших должностях. Прекрасная природа, экология, хорошее обеспечение города .. пятикомнатная квартира. При возвращении гарантировано место с зарплатой, превышающей те, которые она получала и получает в Москве. Но не едет! Раз в полгода на пару дней, навестить родителей. Скучно ей там! Все известно, однообразно ...
Много знаю таких примеров...
Vladimir, что за продвинутый городок в соседней области с прекрасной природой, экологией и обеспечением? Я хочу там жить. Обнинск? Муром? Саров?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
32+40х51-87=? Если вы бот, то подсчитайте сумму. А если вы человек, то укажите какие две цифры написаны между знаками +..х:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр