Автор Тема: Калининградцы очень нервно обсуждают две темы  (Прочитано 16315 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yuri

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 13186
  • Поблагодарили: 294 раз(а)
  • Пол: Мужской
  • reg: 12 Март 2008
Да, забыл упомянуть одну вещь: жители региона постоянно и очень нервно обсуждают две темы:
1) переименование Калининграда в Кенигсберг,
2) переселенцы с Казахстана.
Если первое мне еще понятно, то второе - абсолютно нет. Никак не пойму, почему выходцы из Казахстана выбирают своим новым местом жительства Калининградскую область? Климат, менталитет, цены - ну ведь, все разное...
Вопросы о Светлогорске задавайте в темах на форуме, а не мне в личных сообщениях
 

romansv

  • Гость
Насчет переселенцев из Казахстана - Все они метят в Европу и используют наш область как перевалочный пункт!
В германии казахов уже пруд пруди....Идут друг за другом!
 

Оффлайн Yuri

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 13186
  • Поблагодарили: 294 раз(а)
  • Пол: Мужской
  • reg: 12 Март 2008
Тут надо отличать именно казахов и немцев-казахстанцев, принудительно переселенных после войны. Видимо, вторые пытаются вернуться на свою историческую родину (знаю таких), а коренным казахам что делать в Калининграде и, тем более, в Германии?
Вопросы о Светлогорске задавайте в темах на форуме, а не мне в личных сообщениях
 

romansv

  • Гость
Для меня они одинаковые...А посмотрите кто хозяин кафе Кукси в Светлогорске - КАЗАХ, и вообще в Светлогорске много чего принадлежит КАЗАХАМ!
 

Оффлайн Yuri

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 13186
  • Поблагодарили: 294 раз(а)
  • Пол: Мужской
  • reg: 12 Март 2008
Для сравнения: Казахстан - огромные степные пространства, сухой климат, жаркое лето. Калининградская область - небольшая холмистая и местами заболоченная территория, влажный климат, умеренно-теплое и дождливое лето.
Вопросы о Светлогорске задавайте в темах на форуме, а не мне в личных сообщениях
 

Оффлайн Yuri

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 13186
  • Поблагодарили: 294 раз(а)
  • Пол: Мужской
  • reg: 12 Март 2008
Значит, все-таки проблема с казахами (или с некоренными казахстанцами?) в Калининградской области есть, если организуются встречи, подобные этой:

Цитировать
Генеральный консул республики Казахстан провел встречу с жителями области, имеющими гражданство этого государства. В месяц в консульство поступает около двухсот обращений о том, что из-за ошибок в документах приезжие не могут оформить российское гражданство. Сегодня примерно каждый десятый житель калининградской области – гражданин Казахстана.
(kaliningrad.rfn.ru)
Вопросы о Светлогорске задавайте в темах на форуме, а не мне в личных сообщениях
 

Erka

  • Гость
Калининградцы очень нервно обсуждают две темы
« Ответ #6 : 09 Сентябрь 2008, 16:19:04 »
Казахстан - огромные степные пространства, сухой климат, жаркое лето. Калининградская обл. - небольшая холмистая и местами заболоченная территория, влажный климат, умеренно-теплое и дождливое лето.

Наверно, в Казахстане все настолько плохо, что делать там больше нечего. вот и тянутся степняки в прохладный морской климат. В Сочах-то кавказцами все уже схвачено.
 

Оффлайн SergeyB

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 117
  • Поблагодарили: 2 раз(а)
  • Пол: Мужской
  • reg: 28 Ноябрь 2008
Здравствуйте, уважаемые форумяне! Как потенциального переселенца из Казахстана, меня глубоко тронула данная тема!, а скорее атмосфера вокруг неё и те заблуждения, которые имеют место быть! Так почему калининградцы, так нервно обсуждают это событие??! И почему уверены , что едут именно КАЗАХИ (надо понимать этнические, да?), а не КАЗАХСТАНЦЫ (славянские народы, поляки и немцы)? КАЗАХИ как этнос - это степной, в недалёком прошлом, кочевой народ, монгольского типа и мусульманским вероисповеданием.

КАЗАХСТАНЦЫ же - переселенцы - это законопослушные потомки сосланной научной и творческой русской интеллигенции, репрессированных немцев и расстреляных поляков, первоцелинники, дети советских офицеров (к числу которых принадлежит автор письма), - впитавшие с молоком матери принцип - "Терпенье и труд - всё перетрут!"
Не по этому ли принципу жили и строили первые переселенцы  в разрушенном Кёнигсберге?! Это люди обеспечивающие интересы России в данном регионе, т.е. её патриоты, голосующие "за" и поддерживающие любую пророссийскую политическую силу. 80% всех потенциальных переселенцев - люди с высшим и ср.специальным образованием, студенты от 18 до 50 лет. Носители правильного русского языка, христианского вероисповедания и толерантного поведения, сумевшие сохранить в себе русскую национальную культуру и привить её своим чадам! Это люди готовые выполнять практически любую оплачиваемую работу и поднимать село. К тому же, они будут платить налоги, служить в армии, рожать (повторяю) русских детишек. Они привезут, какие-никакие, но живые деньги в область. И на них, прежде всего, будут покупать жильё!, у тех калининградцев, желающих таковое продать. Наверное не без выгоды для себя? А что значит движение денег на рынке недвижимости в условиях кризиса??!   
Забирать рабочие места у жителей Калининградской области переселенцы не будут - вакансий хватает, а вот конкуренция другой вопрос. В силу господства родо-клановых отношений в среде титульной нации, русским там места не предусмотрены, следовательно мы просто вынуждены быть успешными на рынке труда в Казахстане.
Пример - кафе "Солянка", что нынче на проспекте Мира у зоопарка, ещё 10 лет назад, как и его хозяин Витаутас Лопата были прописаны в г.Алма-Ата. Данный переселенец вывез из Казахстана 1,5 млн. долларов, организовал бизнес, инвестирует в строительство гостиничного комплекса в Светлогорске, приглашает соинвесторов. 
И ещё пример, много проще - те 17 семей переселенцев получившие от властей в Краснознаменском р-не невостребованные местными жителями, старые, разрушенные немецкие дома, в которых уже живут с семьями и продолжают их восстанавливать! Так кому, скажите, в Калининградской области от этого стало худо и страшно??!

Теперь про немцев и поляков. Кто хотел, тот давно уехал, и не только этнические, но и их родственники по бракам, в т.ч. и фиктивным. Схема репатриации была довольно либеральна, читай пользовались все желающие. А устраивать жизнь сначала в Калининградской области, а затем двигать дальше в Германию или Польшу - это абсурд! В таком случае дешевле и быстрее через Находку будет. Другой вопрос, что едут родственники уехавших, не пожелавшие терять своих СССРовских корней и одновременно связей с родственниками. И здесь тоже много плюсов: это в первую очередь приток капитала в область, в виде наличной валюты, товаров в т.ч. автомобилей купленных для родственников "там" и на "их" деньги. С которых, к тому же будут уплачены налоги и пошлины. А лишний козырь для российской внешней политики в отношении ФРГ и Польши в виде устойчивых родственных связей её граждан "там".   

Теперь про ментальность и климат. Чуть меньше людей из Казахстана едут в Сургут, Нижневартовск, Нефтеюганск, Когалым...., а в Калининградской обл., уже каждый 10-ый её житель переселенец из Казахстана. И если все они успешно ассимилировались на российских просторах (вернувшихся обратно нет), то о каком принципиальном или далёком отличии идёт речь?! Климатические различия только подтверждают здоровое желание людей жить, созидать и радоваться на новом месте.. Да к тому же Казахстан большой и не везде курорты. Основными "поставщиками" переселенцев являются Северные и Северо-Восточные области, где до Кургана, Тюмени, Омска от 200 до 500 км.

А что по ценам, то здесь только недвижимость (к сожалению) да водка дешевле, чем в Калининграде более чем в два раза. Нац.валюта тоже вещь условная - все крупные покупки народ считает в долларах и евро.

На основании вышеизложенного, смею спросить и желаю обсудить: На какой почве взрощены ваши фобии и нервозность, господа будущие сограждане?!   Считаю, что бояться  и бороться нужно с нелегальной миграцией, в т.ч. и трудовой, которую хотят сейчас максимально узаконить т.к. не в силах с ней бороться! Равшан и Джуншуд уже давно угрожают национальной безопасности России. А на Востоке это китайцы - вступающие в брак по законам РФ с нашими Матрёнами.

Что касается "Кёнигсберга", то я скорее "за" чем "против", хотя "Калининград" это успешный брэнд современной России, на который клюёт инвестор. Поэтому нужны точные экономические расчёты и референдум! Глупее сегодня слышать про Советск, или безликие Рыбачье, Лесное, Приморск. Но надеюсь, что на Черняховск, Гурьевск, Гусев, Мамоново ни у кого язык не повернётся их переиначить?!
 

Оффлайн Anuta

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1904
  • Поблагодарили: 4 раз(а)
  • Пол: Женский
  • reg: 17 Март 2008
....И почему уверены , что едут именно КАЗАХИ (надо понимать этнические, да?), а не КАЗАХСТАНЦЫ (славянские народы, поляки и немцы)?

Сергей, рады вас приветствовать на форуме! :bye: Спасибо за подробный анализ ситуации с переселенцами из Казахстана.
Мы не считаем всех граждан Казахстана - казахами.

Юрий уже говорил про это:
Тут надо отличать именно казахов и немцев-казахстанцев, принудительно переселенных после войны. Видимо, вторые пытаются вернуться на свою историческую родину (знаю таких), а коренным казахам что делать в Калининграде и, тем более, в Германии?

Было не понятно, как многие решаются столь кардинально сменить климат. Ведь прожив много лет в жарком и сухом климате, даже не казахи привыкают к нему.
 

Оффлайн SergeyB

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 117
  • Поблагодарили: 2 раз(а)
  • Пол: Мужской
  • reg: 28 Ноябрь 2008
Здравствуйте, Анюта!
Да, действительно, человек ко всему привыкает. Но нельзя назвать жару и суховеи, а зимой морозы и метели, комфортом. Многие сердечники-гипертоники буквально страдают от климата. Но если, попытаться объяснить настроение переселенцев в этом аспекте, то акцент стоит поставить на КЛИМАТЕ МОРАЛЬНО-ПСИХОЛОГИЧЕСКОМ!
Мои сослуживцы уже лет 5 как подались на "историческую Родину", в райцентры Псковской и Ивановской областей, представьте к родственникам! Так вот в первом случае, подбросили  во двор пропитанную керосином паклю, намекнули стало быть, что чужаками недовольны. Во втором, завалили во двор пьяной толпой во время разгрузки контейнера с вещами и предложили "прописаться по людски" т.е. раздарить-пропить свой нехитрый скарб. Это российское село, конечно, но представьте себе настроение людей. Сейчас одни живут в Саратове , другие в г.Иваново и слава Богу счастливы!
И ещё есть тенденция - ехать туда где уже устроились "наши". Также не последнюю роль в выборе региона играет толщина кошелька. Есть умельцы имеющие жильё и в Москве и в Сочи одновременно, но продолжающие зарабатывать здесь!
 

Оффлайн Yuri

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 13186
  • Поблагодарили: 294 раз(а)
  • Пол: Мужской
  • reg: 12 Март 2008
смею спросить и желаю обсудить: На какой почве взрощены ваши фобии и нервозность, господа будущие сограждане?!

sergeyB, вы так напористо начали задавать вопросы форумчанам, а между тем, большинство из форумчан на данный момент - сами не калининградцы, а всего лишь потенциальные переселенцы или периодически отдыхающие в Светлогорске жители Москвы и других мегаполисов.

Теперь про ментальность и климат. Чуть меньше людей из Казахстана едут в Сургут, Нижневартовск, Нефтеюганск, Когалым...., а в Калининградской обл., уже каждый 10-ый её житель переселенец из Казахстана.

Спасибо за объяснение мотивации переселенцев-казахстанцев. Но я так и не понял выбор ими в качестве нового места жительства именно Калининграда и области. Сомневаюсь, что в калининградских нищих деревнях "чужаков" будут принимать гораздо радостнее, чем в тех же райцентрах Пскова или Иваново.
Вопросы о Светлогорске задавайте в темах на форуме, а не мне в личных сообщениях
 

Оффлайн Anuta

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1904
  • Поблагодарили: 4 раз(а)
  • Пол: Женский
  • reg: 17 Март 2008
Но если, попытаться объяснить настроение переселенцев в этом аспекте, то акцент стоит поставить на КЛИМАТЕ МОРАЛЬНО-ПСИХОЛОГИЧЕСКОМ! ....Это российское село, конечно, но представьте себе настроение людей.

Мне кажется, что "чужаков" везде принимают настороженно! Представьте себе смену работы, новый коллектив и испытания на "прочность", аналогично переселению. А уж трудоголиков нигде особенно не принимают :). Видят в них конкурентов!
 

Оффлайн Yuri

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 13186
  • Поблагодарили: 294 раз(а)
  • Пол: Мужской
  • reg: 12 Март 2008
А уж трудоголиков нигде особенно не принимают :). Видят в них конкурентов!
Да, Анюта, я про это и хотел сказать. Вот только не понял, чем отличается по мнению переселенцев из Казахстана (раз их больше всего здесь) Калининградская область в этом вопросе ("морально-психологический климат") от всех остальных провинций России. Мне действительно это интересно узнать, т.к. я бы не стал переселяться издалека, допустим, в Черняховск, даже если этот городок - моя малая родина.
Вопросы о Светлогорске задавайте в темах на форуме, а не мне в личных сообщениях
 

Оффлайн SergeyB

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 117
  • Поблагодарили: 2 раз(а)
  • Пол: Мужской
  • reg: 28 Ноябрь 2008
Юрий! Я совершенно не надеялся увидеть на форуме одних только калининградцев. Побродив по сайту понял, что люди "владеют вопросом". Жили, отдыхали, ходили по улицам, разговаривали с горожанами..., отсюда и интерес. Порой местный житель может рассказать даже меньше. И "глаз замылен", и проблема вне поля зрения...
И здесь, и в других источниках , уже говорилось о неповторимой атмосфере Калининграда, и она любопытна. Вся новейшая история В.Пруссии очень похожа по своему становлению на историю Целины. Здесь нет, как многие полагают, всевозможных местечковых труднопонимаемых и труднопринимаемых обычаев и традиций. Люди понятны друг другу, легче ассимилироваться. Я уже писал про похожие, в данном случае объединяющие, трудности.., про "немецко-польских" родственников тоже...
Ещё один аспект, что многие переселенцы-казахстанцы как потенциальные, так и давно приехавшие много чего в своей жизни ели слаще морковки.. Даже в советские времена у наших родителей не стоял вопрос, куда отправлять дитятю после окончания школы?! Было естественно ехать в РСФСР, Белоруссию, Украину, Прибалтику, чаще всего к дедушкам-бабушкам, тётям-дядям. В ВУЗы Казахской ССР ехали по направлениям ведомств, но весьма неохотно. Так было, по крайней мере, в Северном Казахстане. Кругозор широк и тяга к прекрасному в наличии...
В село поедут тоже из села, и образ жизни привычнее и по материальным соображениям.. Из разговоров с людьми знаю, что к всевозможным испытаниям на "прочность" они готовы, и это , по их словам , явление временное и закономерное. Гораздо противнее слышать и чувствовать пренебрежение со стороны потомков великого Чингис-хана, которые тоже хотят быть великими, и начинают этот путь с унижения "неверного"..
 

Оффлайн Yuri

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 13186
  • Поблагодарили: 294 раз(а)
  • Пол: Мужской
  • reg: 12 Март 2008
Калининградцы очень нервно обсуждают две темы
« Ответ #14 : 01 Декабрь 2008, 01:22:45 »
Спасибо за столь подробные пояснения. Я приветствовал бы в Светлогорске энергичных людей, которые готовы организовать не только в Калининграде свой бизнес (вспоминая ваш пост про кафе у зоопарка).
Я иногда, на основе спроса, подкидываю идеи переселенцам о бизнесе в Светлогорске: http://svetlogorsk-2.ru/index.php?topic=30.0
Вопросы о Светлогорске задавайте в темах на форуме, а не мне в личных сообщениях
 

Здесь размещается информация и реклама о Светлогорске, которая может быть полезной посетителям форума
Если эта информация скрыта от вас - значит, вы установили блокировку.

 

Про наших домашних и не очень домашних животных

Автор ElevenРаздел Светлогорский форумный чат

Ответов: 75
Просмотров: 14124
Последний ответ 03 Июнь 2015, 19:43:32
от Yuri
Что туристу в Светлогорске хорошо, то местному жителю - не очень...

Автор YuriРаздел Туризм, отдых и лечение в Светлогорске

Ответов: 23
Просмотров: 9898
Последний ответ 12 Октябрь 2017, 16:38:39
от Yuri
Познакомиться на курорте? Это очень легко! ... Или сложно?

Автор YuriРаздел Светлогорский форумный чат

Ответов: 121
Просмотров: 35562
Последний ответ 05 Сентябрь 2017, 19:34:02
от Зинзиля
Очень нужно достать (купить) обыкновенного ежа

Автор smfРаздел Архив объявлений

Ответов: 12
Просмотров: 4647
Последний ответ 05 Август 2010, 20:27:24
от Видуна